t1073

1: 2015/04/23(木) 13:24:23.92 ID:???.net
 家電量販店のテレビCMや折り込みチラシで「当店より安く
売っている他店のチラシをお持ちいただければ、お安くします」
というような宣伝文句を見かけることがあります。

 このようなプロモーションは、価格競争激化の現れの一つと
いうことができますが、消費者には嬉しい面もあるでしょう。
新年度を迎え、入社や異動で新生活を始めた人にとっては、
少しでも安く家電を買い揃えたいと考えるはずです。

 しかし、家電量販店での値下げ交渉も、無制限に許される
わけではなく、やり方によっては犯罪になってしまう場合も
考えられます。具体的に紹介していきましょう。

■どのような場合に犯罪となってしまう?

 例えば、「〇〇(他店)は、この商品をここよりも1,000円安く
売っていた」と確認もせずに嘘をついたり、他店のチラシの値段の部分を
書き換えて偽造チラシを店員に見せたりする場合、刑法上の詐欺罪(刑法246条)
や、偽計業務妨害罪(刑法233条後段)が成立する可能性があります。

 ただし、詐欺(既遂)罪の成立には、利用者の嘘によって家電量販店が
錯誤に陥り、値下げに応じてしまうことが要件となります。家電量販店は
小売のプロですから、利用者が他店のほうが安かったと言っているだけで、
その言葉を信じ値下げに応じることは考えにくいでしょう。したがって、
上記のような嘘をついただけでは、詐欺未遂罪が成立する可能性があるに
とどまると考えられます。

 一方で、他店のチラシを精巧に偽造した場合には、詐欺罪や、それに
至らない場合にも偽計業務妨害罪が成立する可能性があるでしょう。

■交渉術と言葉のあや

 では、「この店が開店したときからずっと利用している」「この値段に
してくれたらまたこの店に買いに来る」などと言う場合はどうでしょうか。
先ほどの例とは違い、このような言葉を真に受けて値下げに応じる家電量販店は
あまりないと考えられます。

 ただ、このようなケースでも値下げに応じる店もあるでしょうが、それは、
利用者の嘘によって錯誤の陥っているからではなく、営業上の判断で
そのような対応をしていると考えられます。したがって、利用者の値下げ交渉が
犯罪になることは考えにくいでしょう。「他店が1円でも安い場合は値引き」と
いうやり方も、それによりビジネスがうまくいくために採用されているのであり、
セールや数量限定品の折り込みチラシやネット通販の価格では値下げ交渉を
断られることも多いようです。この制度を賢く利用することは実は簡単なことでは
ないのかもしれません。

http://lmedia.jp/2015/04/23/63472/

2: 2015/04/23(木) 13:27:31.50 ID:FfXox+KD.net
大企業 ヤマダ が個人商店みたいな値引きすることが問題なわけで
同一価格でうれよ

4: 2015/04/23(木) 13:28:10.02 ID:lwf4ch3C.net
回線の乗換だなんだしつこい店員もどうにかしろよ

7: 2015/04/23(木) 13:34:22.30 ID:lTJVzZe3.net
>>4
KDDIの代理店とネクストですよねw

9: 2015/04/23(木) 13:35:05.81 ID:90NQMRjl.net
価格の不透明性(客の顔みて値段決める)でいえば、家電量販店はむしろ良心的。

中古車屋、不動産屋>車の販売店の値引き>>>>家電量販店

秋葉原の電気店とかはもう店自体が無くなった。

13: 2015/04/23(木) 13:36:17.29 ID:rrim6PaX.net
>>9
おいおい、石丸さんとオノデンさんディスってんの?

53: 2015/04/23(木) 14:20:23.71 ID:uM1kBke5.net
>>9
客の顔に値札貼るの、基本中の基本だよな

54: 2015/04/23(木) 14:20:30.45 ID:tsgM1XZQ.net
>>9
中古車と不動産はえげつないよな。

11: 2015/04/23(木) 13:35:32.93 ID:aiqrRFJh.net
>>1
それは「やりすぎ」ではないだろw
完全に捏造やないか

12: 2015/04/23(木) 13:35:41.73 ID:IKPMB2qU.net
いまどき、買う奴らは下代知ってて言ってんだろうに
売る方だって値引き上限があるんだから、どっちもどっちだぜ

15: 2015/04/23(木) 13:37:56.52 ID:bNcd/n4R.net
手間かけて交渉するよりネットで最安値で買った方が早いよ

16: 2015/04/23(木) 13:40:40.65 ID:dJEh4zFa.net
店に出かけて、値引き交渉するくらいなら、その手間でネットショップ探した方が安い。
・・・と書こうとしたら、すでに
>>15 で書かれてた。

18: 2015/04/23(木) 13:42:59.70 ID:qnaCfnB5.net
>>15
まあ、楽だわな、後でまだ値切れたかも?とか悩まなくても済むしwww

東京の池袋や新宿の店舗なら店舗に実際行って値切った方が安い場合は多いけど
地方店舗はよくてネット価格が限界だしな~

21: 2015/04/23(木) 13:44:25.99 ID:0UVXdVJl.net
>>15
ダメ元で聞いてみると安くしてくれることもある

23: 2015/04/23(木) 13:48:32.38 ID:MJBOXbVe.net
>>21
ダメ元とか「その手間かけるならネットで~」と、言ってる。
堂々巡りじゃねーか。

17: 2015/04/23(木) 13:42:46.57 ID:OxnaPC2n.net
3年続く閉店セールとか
どこよりも安いとかはいいのかwww

20: 2015/04/23(木) 13:44:04.38 ID:L+8cYxrf.net
家電量販店のブラックジョーク

20

24: 2015/04/23(木) 13:48:40.45 ID:QU2tzc/f.net
価格ドットコムの最安値付近をコピーして持ち込んだ時の両者の反応

Y電器
コピーをチラッと見て蔑まれたような感じ。
交渉してみたら【当社ではそこまで出来ません、ネットでお買い上げください】
とまるで言ってるような態度で接客。

K電器
それはさすがに無理だと言われたが延長保証や通販の配送料、K電器のカードポイント
当考慮して【まあここまで負けてくれたら買ってもいいかな】と購入決定。
価格ドットコム最安値よりかは3000円ほどの開きがあったがすぐ持ち帰れること
考えたら充分交渉成功。

噂は本当だと思ったよ。

39: 2015/04/23(木) 14:02:11.59 ID:rrim6PaX.net
>>24
Y電はメーカーや卸しからも評判悪いからな
もともとはYカメとかも悪かったが
Y電は遥か上を行った

中国に買収されたLなんかはメーカーや卸しにも紳士的だった

52: 2015/04/23(木) 14:19:59.04 ID:y2j0FGzk.net
>>24
やり方に問題が有る。
ネットのチラシを持っていってもいいが、それは最初だけ。
あとはその地域の競合店同士で価格競争をさせる。

地域の旗艦店、池袋ならY電気日本総本店とBカメラ本店。
どちらかにネットの最安値を持ってって交渉、値段を得る。
それをライバル店に持ってってさらに値段を下回らせる。
最後にもう一度元の店にその値段を持ってってさらに値切る。
Y電気の方が力ありそうだからY->B->Yのほうがいいだろうな

つかY電気は数年前にネット対抗(ネットの価格を見てるやつに近づいてそれ以下を出す)を始めたけどもうやめたのかな?

25: 2015/04/23(木) 13:49:13.62 ID:MDK0Ppy7.net
家電に関しては値引き交渉は普通みたいな考えがどこかしらあるよね
クルマと不動産もそうだけど、ペットも交渉で結構値引きしてくれるんだよなぁ

26: 2015/04/23(木) 13:50:04.56 ID:2k64ll9s.net
わかった、ネットで買う

27: 2015/04/23(木) 13:50:18.54 ID:CbQJzKEW.net
量販店で家電を買うとか、情弱すぎるだろ

28: 2015/04/23(木) 13:53:27.52 ID:dJEh4zFa.net
ま、仕入れ値があってないような中国製で、製造メーカー名の表記もなく、
輸入元と思われる会社の名前しか表示していない、怪しげな製品なら、
交渉次第で予想以上の値引き、という事もあるかもしれないが、
国内メーカー品は、メーカーがしっかり価格統制してるから、
バッタ屋ならいざ知らず、家電量販店では、決まった以下の値段では出せないよ。
バレれば、メーカーから店にペナルティが来る。
だから、客が、「○○では××円だった」と嘘を言っても、店員にはすぐ嘘だとわかる。
「そうですか、でもうちはその値段じゃ無理です。どうぞそちらでお求めください」って返されるだけさ。
ちゃんと、詐欺のしようがないカラクリになってるの。

30: 2015/04/23(木) 13:56:10.50 ID:CbQJzKEW.net
>>28
それは価格統制という独禁法違反なんだが、自覚はあるのか?

32: 2015/04/23(木) 13:57:28.26 ID:dJEh4zFa.net
>>30
法と現実のはざまだな。

41: 2015/04/23(木) 14:05:18.97 ID:QU2tzc/f.net
>>28

>国内メーカー品は、メーカーがしっかり価格統制してるから

俺は別商材だがメーカー担当としてバイヤーと直接交渉してた時期がある。
国内メーカーが希望小売価格とかを元に【これ以上下げるな】とか価格統
したら独禁法違反でやられちまうよ。
今や希望小売価格なんて参考値にしかならない。
小売店は日本の商習慣であるリベートや年度末のメーカー側の押し込みや
【添付・5台買ってくれたら1台おまけする】とかを利用して究極に値引き
したりする。
売値が弱小販売店の仕入れ値を下回ることも何度もあって会社に苦情もきたよ。

でも売値は基本販売店側の自由だから誰が文句言っても始まらない。

28の言うことは俺が居た10年ほど前でもヤバいことだったよ。

つまり、5万円で仕入れた物4万円で売っても何ら問題ないし今はバンバン
行われています。

客寄せパンダになったらそれでいいという考えだな。

29: 2015/04/23(木) 13:55:44.20 ID:5Y/TlM+6.net
値引きしろっていうのは強要罪じゃないのか

31: 2015/04/23(木) 13:56:13.73 ID:PBMi5EK+.net
このバソコンください
安くしてください
むりですか、そうですか
2台買うから安くしてくれますか
えっ、ほんとうに?
もっと安くなりませんか?
そうですか、、、
じゃ、サービスで何かつけてくれませんか?
えっ、ほんとうに?
現金で一括払いにするから、それもう一つおまけしてもらってもいいですよね
なんかすいませんw

33: 2015/04/23(木) 13:57:51.19 ID:ViRjvDWE.net
>>他店のチラシの値段の部分を書き換えて偽造チラシを店員に見せたりする

考えたこともなかった こうなったら終わり

34: 2015/04/23(木) 13:58:07.45 ID:hvFT/qhB.net
バイトしたけど大抵の人は値引き交渉してかないそのまま買ってくよ

35: 2015/04/23(木) 13:58:31.24 ID:N0Eu2yKG.net
> 「この値段にしてくれたらまたこの店に買いに来る」

もうこの店に来ないんでポイントいらないから
安くしてって言ってる客なら見たことある

36: 2015/04/23(木) 13:58:40.65 ID:uoq65+t6.net
実店舗は割高でも今すぐ入手できる事という側面もあるのに、
地方は在庫も無いから、同じ待たされるならネットという事になってしまう。

37: 2015/04/23(木) 13:58:43.10 ID:VbItMr7M.net
液晶テレビが出始めた時にCMでは他店より高い場合はご相談・・。
ってやってのに交渉したら嫌な顔でじゃそちらで購入されたら。
と冷たくあしらわれ泣きそうになったのは実話である。

38: 2015/04/23(木) 14:00:10.69 ID:ViRjvDWE.net
多少高くても量販店で買うよ
大型冷蔵庫とか洗濯機とか

43: 2015/04/23(木) 14:05:58.32 ID:ViRjvDWE.net
値段下げてもらうより、何かおまけをつけてもらうほうが聞いてもらいやすい感じはするね

44: 2015/04/23(木) 14:07:18.86 ID:ArltfDHr.net
「ポイント要らないので、その分値引きして下さい」

↑これに違法性は無いよな?毎回やってるんだが

51: 2015/04/23(木) 14:18:50.02 ID:N0Eu2yKG.net
>>44
お前か!

45: 2015/04/23(木) 14:07:26.16 ID:AH/CVKXF.net
コミュ障だから値引き交渉なんて無理だね、ネットのが安いし

47: 2015/04/23(木) 14:08:16.55 ID:3rwooo3n.net
そもそも店舗売り皆さんは最安値にしますと言うくせにカカクコムの最安値どころかアマゾンの値段にすら合わせてくれない
口だけですよ、ジジババ相手の接客しか頭に無いんだろうね

48: 2015/04/23(木) 14:08:40.46 ID:lVx16BZ7.net
賠償金>値下げで損する価格なら騙されたふり作戦決行
商売人としては当たり前だな

49: 2015/04/23(木) 14:16:02.72 ID:s53NhdoS.net
ヤマダ電器
PCとか、一応値段が書いてある札が付いているけど、
値段の上に取り消し線が書いてあって
「価格は他店を調査済み、店員にご相談ください」
なんて付け加えてある。
でも値引きは2000円と決まっているようだね。
たいして安くないから気を付けた方がいい。

55: 2015/04/23(木) 14:20:55.32 ID:uMABsa9m.net
大手でもネットの販売価格と店頭の販売価格の差、あれは詐欺だろ

56: 2015/04/23(木) 14:22:14.25 ID:aU23qS+v.net
交渉とか面倒だからネットとかで一番安いところで買ってるわ
チラシ持ち込んでまで「ここで買いたい!」なんていまどきあんの?

57: 2015/04/23(木) 14:23:38.43 ID:cNTdDNgb.net
携帯電話0円は詐欺じゃないのか




【引用元】【法律】家電量販店の「値引き交渉」やりすぎると詐欺罪
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1429763063/