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1: 北村ゆきひろ ★ 2015/01/17(土) 10:56:09.48 ID:???.net
 厚生労働省は16日、一定の要件を満たす労働者を
労働時間規制から外し、成果で賃金を決める新制度について、
年収1075万円以上で研究開発などの業務に限るとした
骨子案を労働政策審議会分科会に提示した。
同時に裁量労働制の対象も拡大。厚労省は規制緩和を
盛り込んだ労働基準法改正案を26日召集の通常国会に
提出する考えだ。

 新制度は安倍政権が進める雇用改革の柱。政府は昨秋の
臨時国会で廃案になった、企業の派遣労働者受け入れ期間の制限を
なくす労働者派遣法改正案も再提出する方針だ。雇用ルールの見直し
をめぐり、与野党や労使間の激しい攻防が予想される。

 骨子案によると、新制度は対象者の同意が前提で、企業と
職務範囲を明確化した書面を交わす。健康確保のため、企業に
在社時間などを「健康管理時間」として把握を義務付ける。
その上で、健康管理時間の上限規制や、仕事が終わってから
次に働くまでに一定の休息時間を設けるといった措置を求める。

 裁量労働制はあらかじめ設定した時間だけ働いたとみなして
賃金が支払われる制度。新たな対象に顧客のニーズを個別に聞いて
商品を開発、販売する「提案型営業」を加える。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/150117/ecd1501170500004-n1.htm

4: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:03:28.56 ID:IosAyU6n.net
そのうち400万円ぐらいまで下がる予感。

6: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:07:33.55 ID:tYG/8ZPr.net
この所得の層ってどうせ役付きで管理者側なんだろうから
そもそも残業代出てないだろうに。

37: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 13:31:49.01 ID:7rNvv6EL.net
>>6
それはその通りなんだが、管理職=残業代なしが労基法的にはグレーゾーン
残業代を減らすための措置の如くいわれているが、こういったグレーゾーンの
是正の意味合いが本来の目的だと思う

7: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:13:00.83 ID:QRz9CJYq.net
頑張って年収稼いだら罰ゲームが待ってる国wwww

8: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:19:52.51 ID:qMWXv3Nr.net
時間換算やめるなら、雇用じゃなくて、委託や請負にするべきなのに、なぜ雇用の中で解決するのか?

123: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 09:56:11.43 ID:m9o1FNdL.net
>>8
これで終わってた

147: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 02:04:30.37 ID:tLoM5/xD.net
>>123
だよな。時間で測るから雇用なのであって、その枠外れるなら個人事業主他になれよって話。その諸々の手続きがややこしいならそれこそアベノミクスの規制改革でなんとかしろよ

11: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:34:58.62 ID:0zNt7I9i.net
おいおいおいせめて1082万円以上にしてくれよw

12: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:45:38.11 ID:TsoK9x6w.net
っで

「もちろん各省の官僚も残業代ゼロですよね?」

官僚 「我々は別」

これどうなった?

13: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:46:58.48 ID:w6I/uiAK.net
そもそも国家公務員は労基法対象外だ

14: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:54:40.53 ID:sRmUtp1u.net
そんなにいいものなら公務員がやればいいじゃないか。
そうではない時点で何が狙いかがよく分かる。

15: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:55:58.74 ID:sjbNwXqE.net
残業代ゼロになったら、そのうち残業しなくなって残業ゼロになるといいです

16: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:56:54.42 ID:DEj6BvXW.net
もう何年も前から裁量労働制なんだけど。。。

17: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 11:59:35.33 ID:T1lVYliS.net
年収1075万円って手取りで実質どれくらいになる?900万残るかね
税金取られて1000万残る人にしなさいよw

19: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:07:58.74 ID:00eNQqOe.net
1075万円て省令で決めるらしい
厚労省が省令を出し直せばいつでも変えられる

22: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:13:38.97 ID:yNDrszhV.net
>>19
向こう30年は変えませんとか一筆ないと

5年以内に確実に緩和か撤廃されそう

23: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:16:08.16 ID:4l4lb+zw.net
次か次の次の改正でこそっと「年収制限には合理的理由がない」ってことで撤廃される
確かにその通り

何時ものやり方

24: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:16:36.53 ID:mtQWC625.net
消費税8%の時も景気条項を無視
10%では初めから景気条項を入れず

年収制限も砂上の楼閣

26: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:27:04.49 ID:vIsVfaYl.net
今でも管理職や管理職相当の職種は残業つかないだろ

31: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:43:43.57 ID:5eS4Rnxo.net
>>26
医者とか外資金融・外資コンサル・テレビ局くらいだろうな。

32: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:49:01.06 ID:g2zl5edV.net
せめて2000万にしろよ
>>26
銀行員だけど平でも1000万は越える

やっと頑張って1100万超えたと思ったらこれかよ orz

36: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 13:17:21.87 ID:a4U7HHiz.net
>>32
どこの銀行よ?

利子つけないのに、ヒラにそんなにやってる銀行いらんわ。

銀行って、業種でいうと労働時間の平均も短いんだよな。

27: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 12:33:20.86 ID:KU9mMuxZ.net
>>1
年収300万台の店長とか残業代つけてやれって法律作るほうと
セットじゃないとだめだろ。

33: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 13:12:04.82 ID:aIJ+u62T.net
1000万以上とかやめろ、2500万以上にしろ
残業代ゼロにした分、別の形で給料上げないと困るのは会社だ

34: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 13:14:21.47 ID:a4U7HHiz.net
給与増やせというアベを叩き、足を引っ張る労組。

なのに、この法案に必死に抵抗する労組。

つまり、労組幹部みたいなのが対象なんだろ?w

大半の会社では、残業つく年収1000万以上はいないし、
営業も営業手当がほとんど。

68: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 17:19:45.68 ID:qD0UQkrf.net
>>34
「営業だから残業代は出ません」と大真面目に言う中小経営者多いけど完全に脱法行為だよな。

39: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 13:37:43.63 ID:nqXPQlen.net
公務員除外とか法律がおかしい

42: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:00:53.09 ID:MoMRbu7O.net
導入しちまえば改正なんか簡単だからなwww

48: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:33:52.17 ID:yNDrszhV.net
>>42
何もしないからホテルだけ入ろう!

みたいなものか

58: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:21:21.80 ID:MoMRbu7O.net
>>48
さきっちょだけ、さきっちょだけだから・・・ずっぷりってことだ

45: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:26:33.97 ID:9otEewHR.net
年収800万だけど管理職だから残業代もらってないよ。
1000万超える平社員なんているの?

50: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:51:18.85 ID:J5RE1KU9.net
>>45
テレビ局は全部そうなんじゃないかな。
あと電力会社。

52: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:54:02.18 ID:QCZYkEtK.net
>>45
ワイの会社は裁量労働制導入以前は残業代込みで平社員でも1000超えてたみたい
裁量労働制導入したら仕事量は変わらず800-900に

まあ労働時間のメリハリとかワークライフバランスとか綺麗事を並べるけど、つまりは固定費削減やで

46: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:27:21.13 ID:mbEPqUy1.net
1075万円以上どうこうより、
「研究開発などの業務に限るとした」ってことだろ

51: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:51:36.67 ID:QCZYkEtK.net
まあ世の中のそこそこのレベルの研究開発職、専門職をターゲットにするなら600万か800万あたりまで下げてきそうだな
これなら一部上場企業の30代40代の高コスト社員を何かと理由を付けて賃下げできる
なんだかなあ

53: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 14:56:43.59 ID:Y1s5QPSF.net
そもそも年収が一千万超えるのに管理職扱いで無い職業
自体が殆ど無い、採用内容は企画業務型裁量労働制扱い
と近いみたいだから今までとほとんど変わらない、
現状ではね! 将来的には変える布石なんだろうけど。

55: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:01:31.24 ID:QCZYkEtK.net
そらそうよ
非管理職で年収1000以上なんて給与所得者の数パーセントでしょう
そんな小さな範囲のために各方面から散々叩かれても必死に通したのはなぜか

56: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:09:57.16 ID:YNTj7RS5.net
>>55
そりゃ消費税と同じだよ。
一度法案化すれば、どんどんエスカレートするに決まっている。

59: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:26:53.39 ID:atNsucMG.net
>>1
小さく産んで大きく育てる

消費税がもはや税率が増える一方で減ることなど議論すらされないように
これも対象年収が800,600,400・・・と下がっていく

そして日本国民総奴隷状態
喜ぶのはごく一部の日本人と海外投資家のみ

60: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:34:18.76 ID:Qdi36uR4.net
素晴らしい制度だな、まずは政治家に適用すべき
法案通るまで無償で残業させろ
成果が出なければ大幅減俸

61: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:40:47.28 ID:0u1QdXXf.net
うちの会社は30代で平均年収1000万円超えるから、影響でそうだな。。。

63: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 15:56:03.53 ID:0eJVggGj.net
逆に、残業代払わない職場は、年収1075万払う義務を課すべき。

65: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 16:24:45.51 ID:mLHk8xJb.net
低所得者の妬み憎しみの感情を後押しにすれば
700万くらいまでは落とせそう

66: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 16:40:34.09 ID:X+INw2FE.net
1075万はどんな根拠からなの?

69: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 17:40:59.79 ID:YOu/rwqy.net
親会社からグループ会社へ出向
名ばかり管理職、手当がないので
残業申請すると、
課長なのに何で残業付くのかと意見される。

70: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 18:01:06.55 ID:frXlhzuS.net
ブルーカラーの俺は勝ち組

71: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 18:13:19.86 ID:1lLgfbNr.net
素直に無能社員の賃下げ認めればいいのに。
一部の無能のせいでみんなが損をする。

75: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 19:43:58.37 ID:0WEpG3PU.net
>>71
特権に守られてる本当の無能、害虫は労働貴族だよ

77: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:04:13.35 ID:jghdv/E0.net
メーカー間接部門勤務だが、他の部門から依頼を受けての仕事が多くて
裁量なんてないからこんなのやられたら笑えないわ

それと、現場向けの説明会や本来やらなくても良いけど部署として政策的に引く受けているような業務は
残業代が出ないなら絶対やらないわ。
自分の業務範囲しかやらないし、賃上げが無ければ新たに仕事を増やされそうになっても断固拒否するな。
仕事が増えれば、成果も増えて、すなわち給料も増えないと割にあわないわけで…
結局社内全体が融通聞かなくなって困るのは会社だと思うが。

81: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:11:29.74 ID:efcxXDGt.net
>>77
間接部門で年収1000万越えとかすげえな・・・
あと骨子案ちゃんと読めば業種や職種がかなり限定されてるのが分かるはず

82: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:17:09.27 ID:jghdv/E0.net
>>81
年収1000万なんて行ってないぞ
俺が危惧してるのは、1000万がどんどん緩和されて
600万程度まで落ちたときのことを想定してるんだ。
現に営業やSEまで対象を広げようとしてるから、年収基準緩和も十分あり得るだろ。

今は15分単位できっちり残業着けてるからこんな制度は御免だぜ。

85: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:47:44.42 ID:efcxXDGt.net
>>82
労働者の能力で生産高が変わらないなら経営者だって適用させねえよw
モチベーションが上がるような給与体系にできない会社が導入する道理がない

86: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:55:42.09 ID:jghdv/E0.net
>>85
少しでも人件費をケチりたい会社はやるんじゃないの?

そもそも年功序列の日本企業の場合、本当に成果出してても若ければろくな給料もらえないし
なじまないよなあ。
本当に仕事できる人は給料がろくに増えないのに、
無能なくせに口だけ達者な同僚から仕事を大量に押し付けられそうやん

78: 名刺は切らしておりまして 2015/01/17(土) 20:06:14.96 ID:jrMsAQSH.net
民間の働き方を決めるんじゃなくてさ
公務員改革やれよ

117: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 08:21:55.74 ID:NaqmFP8M.net
>>1
こういう算出って年功序列が前提になってる
書いてないのではなくて、考えられないんだよな、公務員だと

119: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 08:43:26.47 ID:fQrQRlXV.net
てか日本の場合、手が空いてたら手伝うみたく、業務を移管するのように
業務の区切りが曖昧だから、
早く仕事切り上げても仕事の遅い同僚や上司がいれば給料同じなのに、仕事は増えそうだよな。

仮に残業代が出なくなった場合、
他者から業務を移管されたら工数(成果)見合いで給料増やしてくれるんだろうな?
そういうことを法律に明記してくれないと成果主義()と同じで人件費削減のツールでしかないよな

122: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 09:53:15.12 ID:VXVd8cmU.net
今日の日経、もっと対象を拡げろだってよ。サビ残については一言も触れず。
クソだな!

126: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 10:23:16.71 ID:luCTrM1x.net
電通・マスコミ死亡確認

128: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 12:00:25.33 ID:MHU4gL0s.net
>>126
角川と電通はその余波だな。

129: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 14:18:34.68 ID:bhvXyPWa.net
うちの会社じゃそんな人は年俸制になってるよ

131: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 15:51:56.94 ID:QHas6J/r.net
俺は年俸制で残業代0だけど、仕事終わらなくても帰っていいって言われてるよw

140: 名刺は切らしておりまして 2015/01/18(日) 17:59:34.14 ID:BKi2GASL.net
こんな年収あるのは社長とあと数人くらいだし、課長(課長は年収500万有るかどうか)以上は取締役扱いだからハナから残業手当なんて無し。
全く無意味だな、うちの会社では

143: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 00:13:36.24 ID:WAtBh/M3.net
07年の時に安倍がぶち上げてきた法案の内容に書いてあったってこったろ
あの時のホワエグは皆で安倍をボコったから流れが下火になって阻止したけど
今回は無理だろうね

146: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 02:02:11.40 ID:HEI++VE8.net
みんな1000万からどんどん低くなってくとか言ってるけど
逆にインフレ起こして年収1000万がゴロゴロ出てくるようにするかもよw
吉牛が一杯1500円からとかそんな世の中

150: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 02:52:44.97 ID:/BFpV3qK.net
そもそも残業代以前に、
現実はどうであれ
現行の労働基準法は、残業を原則的禁止してるんだが……
(36条協定により制限解除されるだけで)
矛盾してないか?

それに過去の判例から考えて、
年収1000万なら役員に準ずる対価を支払っているとなって
現行でも残業代は不要になるはず

152: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 09:52:51.30 ID:1vAlnfu3.net
俺は管理職扱いだから年収800万弱で残業代無いんだけど・・
深夜手当は僅かに貰えるが

154: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 10:19:55.06 ID:Xj+5je3a.net
>>152
みなし時間で深夜は深夜の割り増し分だけ払うってやつか?
あれもおかしな制度だよな。
見なし時間を深夜にする想定なんてどこにもないのに。

155: 名刺は切らしておりまして 2015/01/19(月) 11:43:07.85 ID:v1t01rGl.net
最終的には

正社員は年俸制
非正規は時給制

こうなるというか こうしようとしてるはず・




【引用元】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1421459769/