t0557

1: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:07:23.64 ID:Tp2PMkPm0●.net BE:488538759-PLT(13500) ポイント特典
 若いころにがむしゃらに働いたサラリーマンが、
40歳前後で先が見え始め、組織で働くことの意味に悩み始める。
現役サラリーマンで評論家の楠木新さん(60)は、
そんな状態を「こころの定年」と名づけ、会社人間だけではない、
もう一つの自分を持つことを勧めている。

 10月中旬。大阪市中央区のビジネス街にあるビルの一室で、
楠木さん主催の「こころの定年研究会」が開かれた。
仕事帰りの男女ら約10人が参加した。「こころの定年」とは、
サラリーマン人生の前半戦と後半戦の境目にあたる40歳前後で、
働く意味を見失っているような状態を指す。

●自らの体験もとに

 楠木さんは生命保険会社で人事労務関係の課長を務めるなど、
順調なサラリーマン生活を送っていた。しかし、出身地の神戸で、
阪神大震災に遭遇したことをきっかけに、
会社だけで働く意味に疑問を持ち始めた。

 仕事は続けていたが、47歳の時の転勤を契機に「もっと出世したい」
という気持ちと「誰のために働いているのか分からない」
との感情に引き裂かれ、出社できなくなり、うつ状態と診断された。

 職場に復帰したものの平社員に降格。
何をしていいのか分からない状態の中で、仕事を辞めて、
別の道を歩んでいる人たちに興味を持ち、片っ端から話を聞きに行った。

 楠木さん自身も「会社を辞める、辞めないの二者択一では、
精神的に追い込まれる。平社員をしながら、
もう一つの自分の仕事をする第三の道もある」と、
会社は辞めずに空き時間を使って、働き方についての執筆活動を始めた。

●二つの自分を持つ
 厚生労働省の2011年の患者調査によると、
40~50代のうつ病患者は男性が約16万1000人、
女性が約18万人に上る。自殺者は中高年の男性に多い。

 中高年のうつに詳しい新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)
は「かつて中高年の男性は職場や家庭内で尊敬される存在だった。
これまでの経験がいかせないなど、職場でストレスがたまることも多い。
家庭でもないがしろにされ、父親としての権威も失っているケースもある」
と指摘する。その上で「職場や家庭以外の場所にやりがいをみつけることは、
相対的に苦しみが減るので、ストレス解消に効果的な方法の一つといえるだろう」
と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141103-00000005-mai-soci

2: 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:25:46.42 ID:+9mZ2sFW0.net
正味この国はもう限界だよね

4: 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:29:16.28 ID:OixfsI+m0.net
>>2
ま、サラリーマン至上主義は終わるね。

さも当たり前のようにサラリーマンになるのが既定路線みたいに言われてきた
けれど、所詮、高度経済成長とバブルで作り上げられたものでしかないわけで。

価値観転換できないなら、そのまま終わっちゃうね。少なくとも日本はもう、かつて
のような社会にはならんし、このまま衰退は、それこそ既定路線。これが覆ること
は絶対にない。

資源もない、商品もない、そんな国の末路は決まってる。

3: レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:28:03.60 ID:IDwUI6k10.net
>「職場や家庭以外の場所にやりがいをみつけることは、相対的に苦しみが減るので、ストレス解消に効果的な方法の一つといえるだろう」

ネトゲーの世界でリーダーになって
みんなから頼られる存在になるとかかな

11: ラ ケブラーダ(三重県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:35:40.19 ID:vIcLC/hW0.net BE:583216149-2BP(4007)
>>3
なりました( ^ω^)

5: シューティングスタープレス(庭)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:30:02.29 ID:7MG4VQHY0.net
今の収入が確保できるなら万年ヒラでいいよ
結婚はもうしょうがない

6: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:31:52.19 ID:Tp2PMkPm0.net
>>5
何の為に働いてるのか、ふと考えたりすることはないのか?
考えないようにしてるのか?

18: ボ ラギノール(福島県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:46:26.30 ID:Y9CRxU+x0.net
>>6
案外子供を残さないことに喜びを感じる
エンドレスにピリオドを打てるみたいな

23: アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:50:46.57 ID:apyEJXeA0.net
>>6
何かのために働かないといけないの?

34: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:59:02.11 ID:Tp2PMkPm0.net
>>23
考えるか考えないかの話だ
考えない頭の奴はそれでいいんじゃね

37: アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:02:38.59 ID:apyEJXeA0.net
>>34
いや考えた結果「自分が食えればいいや」という人もいるし。
仕事にどんな目的持とうが自由だし主観の問題だよ。

38: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:05:00.81 ID:Tp2PMkPm0.net
>>37
最初からそういう考えならそれでいいんじゃね

40: アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:09:50.58 ID:apyEJXeA0.net
>>38
それなら「何のために働くか」なんて使命感持たなくてもいいし、
働かないと死ぬから仕方なしに働く、でいいじゃん

41: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:12:31.98 ID:Tp2PMkPm0.net
>>40
考える奴が多いのが現実だろ
だから新聞記事にもなってるんだろうし

43: アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:15:18.37 ID:apyEJXeA0.net
>>41
いや、君が仕事に目的を見出したいならそうすればいい。
単にそれを一般論として語るのはズレてるよねって話さ

8: ジャンピングエルボーアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:33:28.47 ID:Ty3GJi8xO.net
呼ばれた気がした

12: 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:36:06.05 ID:V83u3EuC0.net
正社員なだけマシだろ。

13: パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:38:00.72 ID:6qsnHWLP0.net
だが引き篭もりの俺たちには関係ない話だった

14: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:38:45.48 ID:s1o+ZiHd0.net
地域のお祭とかよさこいとかがヒートアップしてる現象とこの話はつながってるだろうな

15: レッドインク(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:42:01.10 ID:CVhATnqv0.net
写真のコンテストにでも応募してみるかな

16: ビッグブーツ(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:42:03.18 ID:TOJv55gS0.net
仕事が出来ることぐらいしか取り柄がないから
頑張って最年少で部長になったけど
ここから上に上がるためには、ただ現場の仕事が
出来るだけじゃ駄目なのを思い知って
少し心が折れてきた・・・

19: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:46:39.59 ID:QMLwgSDu0.net
30代の契約社員の俺。
まさに心の定年状態。
頑張っても給料が増える訳でもなく、生活は不安定。
でも俺はあるスポーツを習う事によって、そこで居場所が見つけられたわ。
もちろんそれでプロになって食っていくのはとてもじゃないが無理だけど、
「仕事(会社)以外にも自分の居場所が見つけられた」という部分では
精神的な支えになったよ。

21: ドラゴンスクリュー(山形県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:49:36.54 ID:U5We55Kx0.net
>>19
正社員で働いたことあります?
30代で契約社員ってうそでしょ

26: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:52:20.46 ID:QMLwgSDu0.net
>>21
正社員経験あるよ。
でもパワハラされて精神崩壊。
契約社員は仕事もそれなりに楽だし、俺には合ってるのかもしれない・・・。

69: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:59:01.11 ID:U9AhoJs/0.net
>>26
それでいいんだよ、今が自分に合ってると思えるならそれでいいんだよ。
人生は自分の為にある、他人に見栄をはり、
他人にどう思われてるか、どう見られているか、どう感じられているか、
こんな思考は人生袋小路になる。
自分らしく生きるのが1番だよ。

32: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:56:21.63 ID:XvTWzGPP0.net
>>19
いいね
どうせ人間いつかは死ぬんだし
価値観や評価軸がたくさんあるほうが楽しいやな

33: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:58:51.34 ID:QMLwgSDu0.net
>>32
うん、俺もそう思う。
仕事一筋が悪いという訳ではないけど、
色々自分のやりたい事を持ってる人のが、
人生楽しめるような気がする。
俺は今後は今のスポーツを楽しみつつ、いずれは世界中を旅したいと考えてるよ。

71: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:01:17.87 ID:U9AhoJs/0.net
>>33
素晴らしい!
よい人生を!

71: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:01:17.87 ID:U9AhoJs/0.net
>>32
まさしく正論。

22: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:50:03.89 ID:rOePmu2i0.net
野球選手だって28で取り柄無ければ戦力調整(戦力外)、あっても33で世代交代、名選手でも38で引退勧告だしな。
サラリーマンはこれに+10くらいと考えて38なんだろう

24: ミドルキック(庭)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:51:35.86 ID:1wpUlu8w0.net
あー明日の今頃は僕は汽車の中

25: ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:51:37.73 ID:KUFt5+nN0.net
大学出てから自動車メーカーの下請け会社で頑張って課長までいったけど、突然リーマンショックの時に無職になった。
もう、企業とか正社員とか信用できなくなり実力だけで生きることにした。
鳶職のアルバイトを見つけ一生懸命働いていたら、
10ヶ月で独立出来た。
今はサラリーマンの頃の三倍の年収になったが、先の保証はない。
でも、超大手自動車メーカーの下請け会社でも倒産した、何も信用できない。

会社員の頃は無縁だった、乗馬ズボン、地下たび、ハイエースに乗り人間らしく生きていく。

30: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:54:07.94 ID:XvTWzGPP0.net
やっぱ時代は自営っすよね(`・ω・´;)

35: マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:59:22.85 ID:mzDJnLTPO.net
(´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが

心の定年どころかすっかり解脱して
心穏やかな日々を過ごし俗世の傍観者になったでござるよ

36: ストマッククロー(長野県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:02:03.98 ID:yxc1Bkrf0.net
今の仕事は割と楽で周りの人間もそれほど嫌じゃない
給料が安いのと、田舎過ぎるのと、結婚できないから周りの目が痛いのと、実家暮らしで家族とすこぶる仲が悪いのが難点だけど
仕事辞める勇気もないわ、この仕事辞めたらアタリ職場を引き当てられる自信がないし

39: ジャンピングカラテキック(東日本)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:09:13.37 ID:U9OM3MQ2O.net
鳶って10ヶ月で独立できるもんなんか

48: トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:27:38.91 ID:YyI/O/6e0.net
>>39
1人親方なら個人事業主だから、使う方が社会保障費を払わなくて済む。

44: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:15:38.22 ID:vrNQvRM90.net
両親は「当然今の会社で定年までやるんだろう」的な感覚で接してくる。
もう会社に居場所無いんだけどな…

46: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:18:21.03 ID:QMLwgSDu0.net
>>44
会社に居場所がなかったら、なおさら外部に居場所を作った方がいいよ。
習い事オススメ。
生活の中で仕事に対するウエイトが100%占めてるから、
仕事の事しか考えられなくなる。

50: パロスペシャル(九州地方)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:32:52.38 ID:tW5t4FTGO.net
定年できる職場がない

(37歳男性・無職)

56: フェイスクラッシャー(禿)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:45:51.19 ID:AhRxlVTs0.net
若い奴らは20後半にして心の定年なんだが
もしかしてこの国ヤバいんじゃないの

59: ボ ラギノール(愛知県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:49:57.16 ID:hQpMFxtD0.net
なんていうか宗教的な悟りの気分だね
屋根あるとこで眠れて飯が食えりゃ十分これ以上何が必要なのってとこ
いまなら介護の仕事も笑顔でできちゃうと思う

61: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:52:39.43 ID:QMLwgSDu0.net
結婚ってそんなにいいか?w
というよりも「結婚しない奴はどこか欠陥がある」という周りの先入観に流されてるだけでは・・・?
(本当は結婚なんてしなくていいわと思っていても)

64: ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:55:08.03 ID:aO5IeOPt0.net
>>61
しても居ない奴に何が判るの?

65: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:55:25.42 ID:Tp2PMkPm0.net
>>61
まあ、彼女とか普通にいてモテそうな奴が言ってるならそういう考えの人なんだと思ってもらえるかもしれんが
女に一切好かれなさそうなキモメンが言っても負け惜しみか何らかの異常性があるとしか取られない

70: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:00:05.29 ID:dqOZZbow0.net
>>61
ボケにも色々なパターンがあって、緩やかにボケ始めた時、
仲のいい家族がいればフォローがあるが
ぼっちだと交通ルールを無視した徘徊や異常行動で人様に迷惑をかける
徘徊老人を車やチャリでひいて交通刑務所の餌食になるのは嫌だろ?

62: キングコングラリアット(中部地方)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:53:57.47 ID:abGTgEmP0.net
70歳でもできる仕事に今のうちから就いておく

63: ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:54:51.68 ID:bYxwvSxD0.net
サラリーマンだから保障があると思うのはなー
自営業だから保障がないと思うのもなー
要は自分の頭の容量だろ
俺はその他大勢に埋もれて目立たなければいいから
サラリーマンだな
やっぱ私生活が充実する方を選択すればよろし

67: スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:57:08.11 ID:AUKWAp7X0.net
もう一つの自分を持つ金もしくは時間がない奴はどうすんの?死ぬの?

68: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 13:58:01.55 ID:Tp2PMkPm0.net
>>67
実際のところ、俺はそれしかないと思っている

72: アキレス腱固め(関東地方)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:02:58.34 ID:CN1pKcWEO.net
年収450万の何の取り柄もない独身男だけど、自分より貧しい人がいることに安堵しつつ、目的もなく貯金して生きてる

77: パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:11:00.76 ID:6qsnHWLP0.net
>>72
時代は取り柄より年収だよ
やったな

73: ラ ケブラーダ(関東・東海)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:03:55.17 ID:Pu+4Zdv0O.net
社畜になりたくないと自由を探し求めた成れの果て

74: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:08:17.48 ID:lXT4x66y0.net
独身貴族は「ケッコンしろ!」と言ってくる
バカな既婚者の言うことは無視しろ!

ケッコンをすすめてくる既婚者のバカどもは
独身貴族がラクして優雅に生活しているのに嫉妬しているんだけ

既婚者の前で独身というと哀れな顔どころか
「ちきしょう、ラクしやがって」と嫉妬を浮かべた顔になる

気持ちわるく老けつつある女房と反抗ばかりする子供たちに
毎日ウンザリして家のローン、教育費で苦労するなんてバカがすること

75: タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:08:33.08 ID:ntVSsmcR0.net
結婚どころか素人童貞だし、もう先も見えた
孤独死する心の準備も出来てる
150万円ほどで便利屋に遺品の整理から山奥の奥に散骨まで頼んどくつもりだ

79: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:11:15.19 ID:dqOZZbow0.net
>>75
途中のボケたときの対策が不十分だと思われる

80: スターダストプレス(北海道)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:12:22.33 ID:Tp2PMkPm0.net
>>79
寿命まで生きる前提じゃないんだろう

76: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:09:01.05 ID:dqOZZbow0.net
まず家族をつくる

家族が崩壊しないように努力する

とりあえず独身でも親は大切にしろよな

78: かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:11:12.94 ID:5+X0Gowd0.net
別に結婚諦めて生きてけばいいじゃん

82: エクスプロイダー(芋)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:13:39.86 ID:zsvQ8gj90.net
タクシーのの運ちゃんが楽だよ。10年やれば個人タクシー出来るしクルマの運転が好きならお勧め!

83: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:13:57.09 ID:dqOZZbow0.net
自分のボケがちょっとづつ始まった時のシミュレーションと対策はちゃんとしてるか?

85: フルネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 14:14:15.38 ID:kUtR7fcgO.net
がむしゃらに仕事してきて……から愚痴るやつは
大抵たいして仕事もやっていない
ただ漫然と会社にぶらさがってきただけ




【引用元】【定年】結婚も出来ず仕事も非正規或は万年平社員・・先が見えた40歳前後が絶望し「心の定年」へ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414984043/