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1: 2014/09/08(月) 12:05:15.47 ID:???.net
賃貸物件で隣の音がとてもよく聞こえる「壁の薄い」の裏事情

 アパートやマンションなどには、「隣の音がとてもよく聞こえる物件」
があったりします。こうした音がよく聞こえることを「壁が薄い」
といいますが、壁が薄いとは具体的にどういった状況なのでしょうか?
そのまま純粋に壁が薄っぺらいのか、それとも壁自体は厚いけど、
工法の問題で音がよく聞こえてしまうのか……。

 「壁が薄い」とはどういうことなのか、
中堅不動産ディベロッパーの営業マンに聞いてみました。

■中が空洞、壁が1枚……薄い壁のアレコレ

――物件の「壁が薄い」というのは具体的にどういった状態なのでしょうか?

【営業マン】物件の壁は、基本的に柱の両サイドにボードを貼り付けたものです。
その中に断熱材などを入れるのですが、断熱材がない、壁と壁の隙間が空洞、
といった物件もあります。こうした物件は隣に音がよく聞こえてしまったり、
逆に隣の音がものすごく響いたりします。

――そうした壁の中が空洞だったりする物件は多いのでしょうか?

【営業マン】実はけっこうあったりします。他にも、壁が「単なる板が1枚だけ」
という物件もあったりしますよ。

――それはひどいですね。逆に、「壁が厚い」というのはどういうことでしょうか?

【営業マン】板1枚というのは問題外ですが、2枚の壁で覆ってあり、
断熱材がしっかり入っているのが普通です。そこから防音性を高めるために、
壁を二重張りにしたり、遮音性の高い素材が使ってある壁は「壁が厚い」といえますね。

――ではそうではない壁は「手抜き」であるのでしょうか?

【営業マン】手抜きであるといえば手抜きですね。ただ、木造物件の場合は、
構造上の問題で防音などの限界があるので、
そこまで防音性が高くなくても仕方ないのではと思います。

――木造物件に住みたいという人は、そのあたりは多少ガマンしないといけませんね。
それ以外の、鉄筋コンクリート造の物件などで、
壁の薄い厚いをチェックするにはどうすればいいでしょうか?

【営業マン】実際にたたいてみるのが一番だと思います。中が空洞だったり、
ボードが1枚だけの場合は、たたくと一瞬で分かります。壁がしっかり埋まっていても、
実際住んでみると「音が筒抜け」ということもまれにあります。

左右の部屋が空いているなどしていれば、どれだけ隣の音が聞こえるか、
どれだけ音が隣に筒抜けになるのか調べてみるのも有効です。

――事前にしっかりと調べてみることは大事ですよね。

【営業マン】左右の壁だけでなく、天井や床の防音も大事です。
壁よりも音に関してはシビアなポイントなのですが、
意外と音が筒抜けになる物件もあるので、物件探しの際はしっかりと調べないといけません。

――壁だけに注意しないようにしたいですね。

話を伺ったところ、「壁が薄い」とされる物件が意外と多いようです。
物件探しの際は、こうした「ハズレ」の物件を引いてしまわないよう、
遠慮なく壁をたたくなどして遮音性を確かめるといいですね。
(貫井康徳@dcp)

http://news.livedoor.com/article/detail/9226341/

3: 2014/09/08(月) 12:11:27.51 ID:QFzYFSvI.net
遠慮なく壁をたたくなどして遮音性を確かめたら、「なんでしょうか?」と
応答されたわ。

4: 2014/09/08(月) 12:13:04.38 ID:Jepgcxg9.net
床の調べ方は?

13: 2014/09/08(月) 12:28:57.14 ID:5RTTUzYj.net
>>4
かかとで蹴ってみればわかるよ 

5: 2014/09/08(月) 12:17:02.45 ID:uxFu/FpG.net
押し入れがある物件がいいよ。
収納スペースとしてはもちろんだけど、防音効果もなかなか。

7: 2014/09/08(月) 12:18:23.35 ID://3KgsdJ.net
俺の所は隣の隣の音が普通に聞こえる。
日本で最大の賃貸会社。家賃は高いが質は最低。

8: 2014/09/08(月) 12:18:27.04 ID:Q2uMhoM4.net
夜一泊して様子を見れば大丈夫

17: 2014/09/08(月) 12:37:01.36 ID:LO+uuJcW.net
内見ったって誰もいない平日の昼間だったり静かな休日だと意味ない
生活音がどれくらい聞こえるか響くかは>>8みたいに体験お泊りしないとわからんのよ

125: 2014/09/08(月) 19:00:45.44 ID:Zw5STtjJ.net
>>8
そうなんだけど、素人は昼の時間に室内だけ見て入るんだよな。
で失敗したとかほざいてる。

9: 2014/09/08(月) 12:18:43.67 ID:qyssUBty.net
回転良くするために長く住まれると困るんだよね

10: 2014/09/08(月) 12:20:12.96 ID:Qt6MD61R.net
>>9
大家にとっては毎月定額が入ってくるのに回転させる意味はないのでは?

24: 2014/09/08(月) 12:52:08.96 ID:zJQN9AZg.net
>>10
敷金礼金更新料
回転させたい理由は山ほどあるんだよなあ

まあ空き部屋複数あるのに回転させようとしてる不動産屋はあほだと思うが

51: 2014/09/08(月) 13:37:43.17 ID:rz7neVtS.net
>>24
最近では、出ていったからといってすぐに新しい住人が入ってくるとは限らないのでは
地方なんて特に
また、新しい住人がはやくはいってくるようにするにはクリーニングや改装に金がかかる

25: 2014/09/08(月) 12:53:29.51 ID:Hqf733tP.net
>>9
空き部屋になるより更新してもらった方が良いんだが
by所有者

48: 2014/09/08(月) 13:33:39.10 ID:Qyi5dF4A.net
>>25
更新料が高すぎて…
1.5ヶ月+災害保険料+手数料+外部保証人更新料で、合計家賃2ヶ月分。
更新料をまけてもらう方法ありませんか。
教えて所有者さん。

57: 2014/09/08(月) 14:04:28.53 ID:IjgK1se3.net
>>48
そんなのピンキリなんだから最初から更新料等が安い物件に入りなさい
うちは更新時にかかる費用は諸々全部合わせても1.1ヶ月分だよ

61: 2014/09/08(月) 14:50:12.41 ID:Qyi5dF4A.net
>>57
それを言われちゃうと、身も蓋もない…。
更新料って、目に見えないものにお金払うから本当に勿体無く感じる。
更新料払う時だけは「マンション買ったほうが得かも」と思ってしまう。

88: 2014/09/08(月) 16:41:34.05 ID:UbC05gEu.net
>>25
家主のことなんざ考えてねーよ
回転させた方が手数料やらリフォーム代やら
色々おいしいんだわ 家主は養分なんだよw

by不動産屋

82: 2014/09/08(月) 16:30:18.64 ID:OZHq/YvP.net
>>9
今は逆
入居者に出られると空室期間、家賃の下落
リフォーム、仲介手数料(2か月分取られる) もろもろで
大損くらうから長くいてもらった方が有利
すぐに埋まっても何だかんだ半年分くらいは
儲けにならないから最低2年はいてもらわないと元が取れない

11: 2014/09/08(月) 12:23:38.76 ID:uqu4BXmn.net
回転良くするため

なんてバブル景気の古臭い考えww

14: 2014/09/08(月) 12:30:16.09 ID:XqH2Mfnh.net
鉄筋で壁もコンクリで安心して入居したら
部屋の天井が下と隣の部屋と繋がってたわ
会話内容も全部聞こえてストレス溜まった

16: 2014/09/08(月) 12:37:00.57 ID:mYP7fd9M.net
防音は金がかかるから対策しないところばかり

18: 2014/09/08(月) 12:43:02.14 ID:XW2g4epi.net
昔住んでたアパートが,中が中洞どころか石膏ボード一枚で,
隣が洗濯物干しのつっかえ棒を思いっきり入れたら,
こっちに突き抜けてきたw

19: 2014/09/08(月) 12:44:03.10 ID:L4c1/QA+.net
これから人口がどんどん減るんだから
そういうアパートは時期に廃墟になるよ

20: 2014/09/08(月) 12:45:01.86 ID:50nMh3lQ.net
新婚の奥さんの喘ぎ声とか、御主人のあー行くという響き声とか、
ピストン運動の床ドンの音とか、
南無妙法蓮華経と唱える声が早朝深夜に聞こえるとか、
ノイズてんこ盛りです。

奥さんの喘ぎ声でしこったのは内緒ですw

21: 2014/09/08(月) 12:47:28.20 ID:LlBJdKQr.net
部屋見学に行った時、不動産屋の人がドアとかガス・電気の扉とかバン!ってわざと大きな音出すだろ?
あれ、隣に住人いた場合に、せっかくカモ客が来たんだからしばらく静かにしてろよ。
っていう威嚇なんだ。

60: 2014/09/08(月) 14:44:28.23 ID:a24HNE1q.net
>>21
昔賃貸に住んでいた時にそういうことされたらいつも台所で洗い物したり、テレビの音量上げてた

26: 2014/09/08(月) 12:54:20.72 ID:Fl13lIaL.net
壁より床天井
足音はほんとうるさい

27: 2014/09/08(月) 12:58:57.52 ID:9WXTzi21.net
賃貸物件でそこまで求めても、、、
分譲マンションでさえ上下左右の隣人との
音トラブルがあるというのに。
高層タワーも軽くするために薄くする。
完璧を求めるならコンクリの防音完璧な注文住宅を作るしかない。

28: 2014/09/08(月) 13:00:39.51 ID:oewMBIQy.net
賃貸はしゃーないよ

29: 2014/09/08(月) 13:00:46.46 ID:CrDKSD8w.net
耐震性をあげるには軽くするのが一番
日本住宅の壁の薄さはその代償

31: 2014/09/08(月) 13:18:15.03 ID:76R6C8BCx
隣に美人なビッチが住んでいるなら、壁薄くてもok

32: 2014/09/08(月) 13:03:19.26 ID:z4DInRkB.net
壁よかっても窓開けて音垂れ流しされたら結局同じ

33: 2014/09/08(月) 13:04:38.05 ID:5kO7glhM.net
法律で防音性規定すべき
業界基準を作って実測値を公表すべき

156: 2014/09/08(月) 22:14:07.13 ID:ODblEYML.net
>>33
ありますよ。
つまり>1のは違法建築。というか悪質なデマ。

建築基準法第30条
長屋又は共同住宅の各戸の界壁は、小屋裏又は天井裏に達するものとするほか、
その構造を遮音性能(隣接する住戸からの日常生活に伴い生ずる音を衛生上支障
がないように低減するために界壁に必要とされる性能をいう。)に関して政令で定める
技術的基準に適合するもので、国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は
国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならない。

http://www.chiyoda-ute.co.jp/data/syaon_law.html

例えばこう
1

34: 2014/09/08(月) 13:05:32.49 ID:ly3134ZX.net
うちは畳に耳つけると、一人暮らししてる23から5くらいのお姉さんが、
2週間から一月に一回来る彼氏と思われる人とオマ○コしてるのが良く聞
こえる。テレビかラジカセかなんかかけながらしてるみたいなんだけど、
お姉さんあえぎ声がおっきいからよく聞こえる。あんまり話したことない
けど、あいさつすると感じのいい、笑顔がすごくいいきれいなお姉さん。
最初はだから、あのあえぎ声はこのお姉さんが出してるのかって信じられ
なかった。

179: 2014/09/09(火) 08:34:37.09 ID:u0shzxOZ.net
>>34
ええなー。聞きてーわ

36: 2014/09/08(月) 13:06:45.74 ID:fHL/9svX.net
横の音は余程の基地外以外はお互い様だからそんなに気にならないけど、
上からの音はやられっぱなしで腹が立つのでいつも最上階しか入らない

41: 2014/09/08(月) 13:16:25.28 ID:3vBOo6r0.net
>>36
タワマンだと夏場は死ねるなw

47: 2014/09/08(月) 13:31:42.51 ID:pW4hu4R/.net
>>41
最上階は足音しないけど
屋上の熱をもろに受けるからなあ

38: 2014/09/08(月) 13:10:31.29 ID:Kjbp4Mmn.net
隣人の生活音がうるさいからとケンカしかける脊椎反射バカが多いな
手抜き建築で儲けてる大家と建築業者は高笑いだわ

42: 2014/09/08(月) 13:30:56.33 ID:76R6C8BCx
学生時代、自分の部屋たまり場だった。毎日麻雀やってる関係で、常に3人以上が入れ替わりでいる状態。人くらいメンバーいた。住民の自分ですら辛くなるレベル

隣に住んでたら、最悪だったかも

43: 2014/09/08(月) 13:25:01.39 ID:ebY7EBpp.net
音がうるさいということで、退去する。

また、次の奴がだまされて入居する。

それの方が儲かるんだよ。

知らなかっただろw

45: 2014/09/08(月) 13:29:25.13 ID:rpfomygA.net
防音は問題無いけど、となりの物件がボランティアで池沼の子供達の保育所?みたいな事をやっていて、年中うるさい
向こうは常に窓全開だし、ピアノで池沼どもの伴奏したりして最悪だわ

初めての地域だったし、物件を借りる時はそんな事まで調べてなかったから本気で後悔している

46: 2014/09/08(月) 13:30:57.12 ID:Slyh3mK2.net
先輩のアパートは隣の奴のテッシュとる音さえ
聞こえるといってた。

49: 2014/09/08(月) 13:33:49.20 ID:eZqB1FYj.net
一か月空いただけで礼金分丸々飛んでくのに回転させたいとかねぇよ
募集かけるたびに管理会社に手数料とかも取られるのに

50: 2014/09/08(月) 13:34:29.82 ID:oewMBIQy.net
管理会社は回転させたいんじゃね?

52: 2014/09/08(月) 13:41:59.70 ID:Kjbp4Mmn.net
建築基準法の共同住宅における遮音基準が、途上国だった頃からあまり変わってないと思うわ

54: 2014/09/08(月) 13:46:58.27 ID:Qm3EwE25.net
一番儲けてるのは管理会社だよな
緊急対応費に敷金の代わりの内装工事費その他諸々

56: 2014/09/08(月) 13:58:54.18 ID:RCetG8EW.net
今どき礼金敷金ゼロゼロだって珍しくないのに、出られちゃったら同じ家賃ですぐ決まる
物件の方が少ない、ほとんど家賃下げたりフリーレント付けたりになる。

58: 2014/09/08(月) 14:18:20.59 ID:sEFmuXmR.net
うちは住宅金融公庫物件だから更新料もないし、入居時は敷金だけだったな
1万2万とか究極に安い物件ならまだしも、部屋が余りまくってる今の市場で
相場程度で手抜き物件つかむのは入居前にちゃんと部屋周らないからだと思うよ
短くても数年は住むんだから延べ5日ぐらいは物件回ったっていいじゃん?
完璧に見えたのに住んでみたら問題なんてのも出てくる
そういう物件でも結局人が入るから事態が好転しないんだろうね

62: 2014/09/08(月) 15:09:54.25 ID:YYYl4Esf.net
大阪で大家業してるけど住人の入れ替わりが激しいと下手すると赤字だわ。

敷金:出る時に返す。
礼金:築浅や良い物件なら取れることもあるが、とれてもリフォーム代に充てるも赤字。
更新料:大家には関係ない。

募集するのに仲介料かかるし、空室期間があるとその間収入無いし。

63: 2014/09/08(月) 15:17:21.45 ID:gOpj1XrM.net
今住んでいる部屋は日当たりとかより防音と風通しの良さを優先したなぁ。
音は本当にストレス溜まるからね。

66: 2014/09/08(月) 15:35:41.65 ID:vLNOMgYG.net
賃貸だと鉄筋コンクリートのマンションでも建物の荷重を減らすために
住戸間の壁を中空間仕切り壁にすることがある、(荷重減らすと柱や梁が小さくできるコストダウン)
中空間仕切り壁は遮音材入れてもやっぱりよく聞こえるんだよなあ。

67: 2014/09/08(月) 15:35:58.26 ID:y9XAV/ND.net
そうは言ってもタワマンの戸境壁もLGSなんだってねえ

69: 2014/09/08(月) 15:41:02.47 ID:BhIKyqGa.net
学生だった頃、隣のとこに良く女が来ていた。最初は楽しそうな話し声が聞こえてきて、
そのうち、シーンと静かになる。そん時に昔ながらの壁に茶碗を当てて盗聴してたら、
案の定、アレの真っ最中!羨ましかったー

70: 2014/09/08(月) 15:43:50.92 ID:qYgudJ40.net
壁を薄くすればその分空間が増えて=部屋数が増えて収入が増えるからな仕方ない

86: 2014/09/08(月) 16:34:19.52 ID:gOpj1XrM.net
>>70
面積は壁芯から計算するから部屋数には関係無いぞ。
しっかりしているな、と思う物件は壁が厚いから
居住空間が思ったより狭いってのはありがちだけど。

71: 2014/09/08(月) 15:45:40.62 ID:6AELeZyN.net
安く上げるために階が上がる毎に、柱を細くしていく建物もあるらしいじゃん

72: 2014/09/08(月) 15:48:20.17 ID:y9XAV/ND.net
隣室で「イキそう」「私も!」て声したから「僕も!」て言ったら
音聞こえなくなってわろたwwww
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたwwwwwwwwwwwwww
「てめぇ覚えとけよコラァ!!調子こいてんじゃねぇぞオイィィィィ!!!」「もうやめなって!ほら、イクよ!!」って聞こえたから「僕も!!!!」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたwwwwwwwwwwwww

73: 2014/09/08(月) 16:00:34.35 ID:Iz4p+GOK.net
隣の夫婦喧嘩の声ばかり聞こえる、たまには仲良くしてあえぎ声聞かせろ

74: 2014/09/08(月) 16:08:17.30 ID:zDzONxfV.net
レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
 さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

76: 2014/09/08(月) 16:14:46.36 ID:KmLqzo2I.net
>>74
そうそうこれを見に来たw

90: 2014/09/08(月) 16:46:31.22 ID:zDzONxfV.net
>>76 昔のニュー速とか、こんな感じだった。

28 : パイプレンチ(愛知県):2010/02/07(日) 14:50:52.69 ID:Sr3/Wk9/
天井に画鋲さしたら、上から「いてっ」っていう声が聞こえてきた。

58 : モンキーレンチ(東京都):2010/02/07(日) 14:55:26.78 ID:cSK3RWIB
ピーンポーン♪って呼び鈴押すと建物全体に響いて住民全員が飛び出てくるんだろ

93 名前: ペーパーナイフ(福井県)[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 15:02:29.49 ID:TGDaVx8s
逆に隣にかわいい子がすんでたらオ○ネタになるってことじゃない

90: 2014/09/08(月) 16:46:31.22 ID:zDzONxfV.net
106 名前: スタンド(dion軍)[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:05:18.07 ID:MB5E7dP2
ギシアンとか、バックのパンパンだけじゃなくて、もっと粘膜っぽい
「くちゅっ、くちゅっ」って音まで聞こえたぞ。

162 名前: ラベル(中国地方)[] 投稿日:2010/02/07(日) 15:21:32.92 ID:OrW7nh8w
隣のギシアンが聞こえて嬉しいのは最初の数回だけ
朝4時からギシアンで起こされたときはムカついたけど朝からオ○ニーしたわ

346 名前: 封筒(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/07(日) 19:19:15.56 ID:UhRWJoYb
確かに契約率5割以下になれば壁の薄さは問題なくなるな。
隣いないわけだし。

347 名前: そろばん(関西地方)[] 投稿日:2010/02/07(日) 19:28:03.28 ID:FxuFn7M5

78: 2014/09/08(月) 16:22:13.78 ID:OZHq/YvP.net
賃貸物件はコストを下げるために安っぽくなってるのは当たり前だろw
てか、むしろ分譲の方がコストかけすぎというか
分譲貸と家賃が全然違うしね
音を気にするのなら分譲を借りろ(買え)ってことよ
ワンルームなんか一時使用目的かだから特にね

79: 2014/09/08(月) 16:22:41.26 ID:e4RtjjKZ.net
>>1
遮音ってのは「重さ」だから、鉄筋以外は当然筒抜け
木造アパートなんて「クズの騒音に耐える有料の苦行」くらいに思っとくべき

80: 2014/09/08(月) 16:24:32.57 ID:OZHq/YvP.net
壁でも床でも遮音性を高めようと思うと
二重にしたり防音材入れたりすごいコストがかかるからね
単に分厚い合板を入れるだけじゃ効果がほとんどない
そこを>>1は勘違いしてるw

それが家賃の差となって現れんだよ

81: 2014/09/08(月) 16:26:59.23 ID:OZHq/YvP.net
賃貸ワンルームマンションに多い
軽量鉄骨物件なんか凄く響くけど
その分家賃が安いんだから我慢せい
嫌なら重量鉄骨のカチッとしたやつを借りるんだな

84: 2014/09/08(月) 16:30:52.42 ID:wHXeWLdM.net
一軒家最強だよ。

85: 2014/09/08(月) 16:33:14.24 ID:OZHq/YvP.net
>>84
一軒家のメリットは二階でドンドンやってもクレームが来ないことくらいw
隣には音気を遣うよ

町内に基地外がいれば引越しにくいってことで
目も当てられん

99: 2014/09/08(月) 17:07:56.05 ID:nupREfSp.net
>>84
隣に木工オタとかきたら気が狂うよ

87: 2014/09/08(月) 16:37:14.09 ID:E5NrL/+g.net
安い一軒家だと生活音だだ漏れだけどな

91: 2014/09/08(月) 16:49:03.15 ID:OZHq/YvP.net
>>87
外からの音はマンションの方が静かだな

89: 2014/09/08(月) 16:43:02.37 ID:lOJ3oDP+.net
うちはちゃんと鉄筋のを建てたよ、今のところ満室だわ
鉄筋でも大きいのは防げないのに、木造とか鉄骨とか、石膏ボードじゃ防音はできないわ

92: 2014/09/08(月) 16:50:01.42 ID:W4dIz6EG.net
コンクリートの壁でも
仕上げのボードを中空で張ってたら
共鳴して音が増幅されるよ

93: 2014/09/08(月) 16:51:39.38 ID:OZHq/YvP.net
固定資産税もさることながら
近所付き合い(気配り)とか
外からの音が五月蠅いとか
防犯対策に気を配る必要があるとか
あと光熱費がすごいあがったり

戸建もいろいろあるよ

94: 2014/09/08(月) 16:52:11.18 ID:n7CkRWW1.net
隣の部屋の女子が化粧する音が聞こえてきて参ったことがある。
安普請アパートだけど、会社の借り上げだったから

95: 2014/09/08(月) 16:55:53.66 ID:Ea9hPLRb.net
壁の厚さって重要な情報だから載せるようにしたら

97: 2014/09/08(月) 16:57:16.48 ID:pjE4QOwS.net
>>95 充填剤次第なのでベニヤであっても、充填剤がキッチリ入ってれば音も熱も対処できるからなぁ・・・

100: 2014/09/08(月) 17:09:19.08 ID:E5NrL/+g.net
>>95
いいな
義務化しようぜ

96: 2014/09/08(月) 16:56:46.29 ID:MbazozZ7.net
うちは隣の音は全く聞こえないな。大東のアパートだけど。
天井は防音うたってた割にドスドス響いてうるさい。

98: 2014/09/08(月) 17:06:09.88 ID:nupREfSp.net
レオパとかダイトーとかケケ中あたりのいかにもプレハブ以下の物件に
入居する奴の神経が分からん

101: 2014/09/08(月) 17:14:30.09 ID:UbC05gEu.net
>>98
一括借り上げしてるんだから
建設コスト下げるのは当然だろ

103: 2014/09/08(月) 17:17:53.76 ID:pjE4QOwS.net
>>98 IT系や半ブラックは休日も無いし、寝るだけの場所なので
耳栓して布団さえ有れば、冷蔵庫もレンジもコンロも一切いらない
コンビニで全て済ませるぐらいなのでレオパでもいいんだよ
何にもなければエアコンも良く効くしな

休みの日も部屋には居ない、起きたらもっと過ごしやすい場所に行く
オーディオやTVも入らない、スマフォやノートPCで済む
WiFi無料物件も多いのでそれは結構便利
(セキュリティもそれほど怖くはない、ネット一覧に他の部屋のPCが見えたりはしないw)

生活の為の部屋ではなく、寝具と服を置く場所(レンタルスペース)感覚に近いんだよ

104: 2014/09/08(月) 17:23:02.46 ID:UbC05gEu.net
>>98
底辺奴隷に需要あるんだよ

107: 2014/09/08(月) 17:34:16.30 ID:3BRIngmg.net
>>98
レオパ、大東はいいとして
竹中?

102: 2014/09/08(月) 17:15:13.42 ID:dQgw1m65.net
レオパレスなんて木造じゃなくても…

105: 2014/09/08(月) 17:26:09.69 ID:wGWKUTZG.net
隣にバイク爆音のお姉さんが越してきて溜まり場化した時はビビった
管理人名義で張り紙したら静かに成って実は良い人々だったのかも

106: 2014/09/08(月) 17:29:47.28 ID:JtIeNfDh.net
コンクリ壁(壁紙)に足当たったら穴あきました。中は空洞でどんどんぽろぽろ崩れる。
泡泡のコンクリで薄くて霧の浮き船みたいだった。あの厚さならまだ木材のほうが丈夫だと思う

111: 2014/09/08(月) 18:02:34.35 ID:wIlEaKVx.net
壁が薄いだけじゃなく、床が薄いも気をつけましょう
特に子供がいると、下階から子供がうるさいと文句が来ます

112: 2014/09/08(月) 18:06:58.53 ID:Eea3cqZH.net
ウレタンの防音マットを敷き詰めたり壁面に張り付けてもダメなの?

113: 2014/09/08(月) 18:08:00.68 ID:Zeh1Tkgo.net
鉄骨軽量系のアパートやマンションって壁は薄いよ。

116: 2014/09/08(月) 18:23:47.64 ID:TphJqTAd.net
隣で建設中だったレオパを毎日見られたけど、
本当にベニア板のような仕切りだったもんな。
びっくりしちゃった。
まあ直接触ったらベニアじゃないんだろうけどねえ。

117: 2014/09/08(月) 18:23:58.69 ID:Sko8+jKp.net
下見の時に全く家具が無い状態で話し声が響くかどうか。
響く部屋は防音性が高い。響かない部屋はその音が全て漏れてるってこと。
ちなみにPC工法の低層アパートが最強。全ての壁がコンクリート製。

118: 2014/09/08(月) 18:27:37.07 ID:B6wwLatO.net
ヤマハの防音ルームを買え。部屋の中に部屋の新発想だw。

163: 2014/09/09(火) 00:56:52.28 ID:WFv4nx7D.net
>>118
アビテックスか
8年ほど前に、それを複数使ってる音楽スタジオ、というか練習場を見に行ったことがある。
防音室というイメージとは程遠いものだったよ。
ドラム音なんか筒抜けで、ドアが開いてるのかと思ったくらい。
皆お互い様で使いましょうみたいな雰囲気の所だったな。
あれを見て、防音ってのは根本的な所から考えてないとどうしようもないと理解した。
別にアビテックスに限らずね。あとは周囲の環境がでかい。当たり前か。

119: 2014/09/08(月) 18:40:50.80 ID:Y6VOJlkH.net
エレベーターがあるかどうかで物件の質がだいぶ変わると思う
オーナーの予算がわかるというか

128: 2014/09/08(月) 19:16:47.30 ID:tV8D/vOE.net
>>119
6階以上は設置しろと言われる
3~4階建てであるなら裕福かも
5階はケチ

かもしれない

138: 2014/09/08(月) 19:56:18.94 ID:295g5L35.net
>>128
現在は4階以上は設置義務がある
ただ古い建物で無いものは追加しなくとも良い

141: 2014/09/08(月) 20:17:52.29 ID:lOJ3oDP+.net
>>119
うちはエレベータつけたぜ、確かにメンテ費は痛いな

144: 2014/09/08(月) 20:34:30.14 ID:o1oRtwid.net
>>141
日立とかフルメン20年で契約更新、40年でPOGだもんね。
高くつく

148: 2014/09/08(月) 20:50:03.28 ID:lOJ3oDP+.net
>>144
うちはOTIS
5階建てなのになかなか贅沢だわ(笑)

120: 2014/09/08(月) 18:48:26.60 ID:fYkWckV4.net
ここで言われてる通りの糞アパートにすんでるのだが、オレの部屋だけ7000円安いw

前の前の住民は半年、前の住民は1か月で出て行って、それから3年間使われてなかったらしいw

最近越してきた斜め向かいのアパートのDQNがベランダでバーベキューするのが酷い

124: 2014/09/08(月) 19:00:28.68 ID:wHXeWLdM.net
>>120
前に住んでたとこで、下の階のやつがベランダでさんま焼きやがった事があったわ。
一瞬火事かと思うくらい煙がくるし、でも部屋が生臭くなったから火事じゃないと分かったが。
ほんと非常識なやついるよな。

152: 2014/09/08(月) 21:20:31.09 ID:nxfqQjvy.net
>>120
最後の3行でせっかく飲み終えそうだった珈琲吹き出したw

122: 2014/09/08(月) 18:52:50.67 ID:KirjEi2l.net
こんど家をリフォームすんだけど、仮住まいに使えそうな賃貸が
近くだとレオパレスしかなくて、今から怖いわ。
家の裏にも別のレオパレスがあるけど、毎晩11時頃に
大げさじゃなく、100メートル先まで届くカーステレオの爆音を轟かせる
アホがいるんだけど、住人はよく耐えてるなw
こんど、代わりに張り紙しといてやろうかな

126: 2014/09/08(月) 19:06:57.51 ID:OiXjEFO3.net
大東建託は最悪
レオパレスは噂ほどでもないが、上の音は良く響く
積水、大和はここ数年でかなり改善されてきたかも

結局、アパートなんて犬小屋に毛の生えた建物だからw

127: 2014/09/08(月) 19:15:23.46 ID:DuUftc5a.net
昔、壁にもたれたら大きな穴が開いた
なんという脆い新築マンション

130: 2014/09/08(月) 19:30:43.90 ID:/C8bphnx.net
住んでるやつに聞くのが一番

131: 2014/09/08(月) 19:34:16.37 ID:jVvb80dJ.net
ピアノ不可
のマンションは避ける

134: 2014/09/08(月) 19:37:23.86 ID:FJP8Oaef.net
隣がうるさくて眠れない時は、川の水の流れのBGMを拾ってきて、
音量高めで夜中リピート再生してると眠れるよ

135: 2014/09/08(月) 19:40:16.83 ID:3xOAwVCH.net
俺が住んでた築30年以上は超えていた木造アパートは当たりだった。
隣の音はほとんど聞こえてこなかったし、10年近く住んだが、更新料は\4,000が1回だけ。
その後更新料は無し。退去時は敷金全額返してもらった。大家さんいい人だった。
JR中央線武蔵境駅徒歩3分。間取りは2Kだが古いので押入れが一間半あった。家賃7万。共益費なし。
あんな物件はなかなか無いだろうな。今は売られてマンション建設中。

136: 2014/09/08(月) 19:42:57.98 ID:hB8RtqGu.net
28年前の鉄筋コンクリートのワンルームマンションに住んでるが、ちょっと狭いくらいで防音は文句ない。
あちこちリフォームで水回りや内装に統一感がないw

137: 2014/09/08(月) 20:05:24.92 ID:2UjY3gNwZ
貧民街に住むのはやめたほうがいい。

139: 2014/09/08(月) 19:56:55.56 ID:D/69Lvfh.net
騒音は出したモン勝ちなのがなあ

142: 2014/09/08(月) 20:18:20.73 ID:fQgVCl92.net
電気のコンセント周りとか水の配管周りとかの空間が他所と繋がっててそこから音がいくらで聞こえて来るような
元はオフィスっぽかったのを無理矢理居住用にした安いワンルーム物件はかなり微妙

狭い中でものんびりダラダラ湯につかってたらいきなり隣の住人がユニットバス内で性行為始めてけっこうはっきり聞こえて来てしまった時はビビった
俺の普段の入浴中とかの音も向こうに聞こえてたのかとか考えると何とも言えない気分になったわ
向こうも聞きたくもないだろうけどさ

143: 2014/09/08(月) 20:29:23.90 ID:ez6EjADL.net
音もだが、断熱の効いてないのもつらい
夏は暑くて、冬寒い

145: 2014/09/08(月) 20:38:04.64 ID:gQF6WQe+.net
レオパレスはぼこぼこだよ、軽く押せば隣の部屋と合体w
壁?いいえ障子です

壁が薄くて音が聞こえるのは、いいときもあるw

146: 2014/09/08(月) 20:44:18.68 ID://3KgsdJ.net
鉄筋コンクリートより木造の方が防音には良いかもしれない。

147: 2014/09/08(月) 20:49:54.53 ID:eE/YvRgN.net
隣部屋の無い最上階の新築賃貸マンションに住んでから一年経つが
深夜中、真下住人のドスドス歩きが響きまくりでムカついてるわ
二つ下の住人は早くに引っ越していったけど

158: 2014/09/08(月) 23:44:24.15 ID:KmLqzo2I.net
>>147
階下の音が聞こえるってことは
自分の部屋の音も丸聞こえなんだろうね

149: 2014/09/08(月) 21:01:00.68 ID:J0sUbDaW.net
結構スラブ厚いのに上のクソガキが地団駄ふんで五月蝿いわ
ネグレクトで通報しようかマジで悩んでる

150: 2014/09/08(月) 21:14:45.22 ID:nxfqQjvy.net
大東建託のアパート住んでるけど隣の奴が新聞めくる音聞こえるよ
深夜の静かな時間ね

153: 2014/09/08(月) 22:06:03.36 ID:vYMGlywi.net
木造二階のアパートは屋根裏空洞で壁がないからある程度は我慢するしかない

154: 2014/09/08(月) 22:06:04.96 ID:Z7KpS/DT.net
賃貸でRC以外じゃ程度の問題だな 軽量鉄骨、木造は話にならん

155: 2014/09/08(月) 22:08:45.97 ID:ODblEYML.net
>>1
おい、中堅不動産ディベロッパーの営業マン
建築の知識ゼロだなw

なんで隣との隔壁に断熱材入れるんだよw

ホント不動産屋はバカでうそつきばっかだな。千三つ屋だっけ?1000に3つしか本当のこと言わないとか。
それ以上に知識不足が酷すぎるんだよ。

ば~~~~~~~~~~~~か。

157: 2014/09/08(月) 22:22:27.63 ID:QlUip7jC.net
テロ朝の番組で不動産屋は皆ペテン師と立証されたぞ見たか?

159: 2014/09/08(月) 23:50:58.21 ID:IXPGRyZp.net
レオパレスは俺以外誰も住んでいなくてとても静かだった

160: 2014/09/09(火) 00:13:28.00 ID:bftDwQ/G.net
昔住んでた八階立て賃貸マンション、咳やおならの音が聞こえてた

161: 2014/09/09(火) 00:22:28.39 ID:v7pr+WXT.net
学生の頃のアパートはひどかった
この前ggrで見たらまだあったよ
築うん十年

162: 2014/09/09(火) 00:51:13.35 ID:g1ypF2j8.net
やっぱり集合住宅だと騒音問題は難しいよね

あえて逆転の発想で、幹線道路沿いの集合住宅にしてみれば!

表の音がうるさすぎて、となりの生活音なんて聞こえないヨ

164: 2014/09/09(火) 01:08:03.69 ID:x8/ilBH7.net
あぁレオパのスレか。

167: 2014/09/09(火) 01:28:20.81 ID:sSHGGpNh.net
壁を叩こうと話していたら隣から「叩くな」と言われたでござる

168: 2014/09/09(火) 01:42:49.49 ID:zVxVN/9n.net
賃貸は建物としての品質が低い物件が多いので入居前に内見をしっかりすることをおススメします
素人だから分からない。では自分の利益は守れない

169: 2014/09/09(火) 03:05:08.82 ID:Lvszp5uA.net
木造じゃなくても鉄骨物件だって壁薄いとこ多いだろ

170: 2014/09/09(火) 04:18:21.69 ID:CqvS4FH5.net
壁が厚いと油断して大音響なやつがいるけど低音は伝わるんだよな

175: 2014/09/09(火) 06:13:16.50 ID:KKqV08OQ.net
今、上の部屋の豚女が火災報知器のベルのような目覚ましを2回鳴らし、ラルク→パフューム→知らない曲を爆音でかけ、朝シャンしてる。

風呂入るなら音楽消せよと思う。

176: 2014/09/09(火) 07:06:39.71 ID:WFz0eFYI.net
国立大の寮にいたときは、壁を叩いてもまったく隣の部屋に響かなかった。
県立大の寮にいたときは、隣の部屋の会話がだだ漏れだった。金の有無ですかね。

177: 2014/09/09(火) 07:53:40.85 ID:aoaQWbi+.net
耳栓とヘッドホンで全て解決

178: 2014/09/09(火) 07:56:14.55 ID:OWe9Z7cF.net
江戸時代の長屋の感覚なんだろう

180: 2014/09/09(火) 08:44:47.62 ID:jlKTdt0k.net
大東建託 騒音でぐぐると凄いな
大東とレオは止めとこう

182: 2014/09/09(火) 09:22:58.56 ID:oHjhQo5K.net
昔住んでた軽量鉄骨のアパートが酷かったなぁ。
隣のカップルの喘ぎ声がすごくて、たまに絶頂して大音量で叫ぶし。
大学入りたてで一人暮し頑張ってた頃だったからそういう時は本当に実家に帰りたくなったなぁ…

ちなみにその住んでたとこには低めのロフト寝床があって、
木のハシゴを立てかけて登ってから寝るんだけど、
俺も深夜トイレに行ってから戻ろうとする時とかよくハシゴごと滑り落ちて
ドガッツグワッシャァァアアン!!!って騒音たてたりしたわ。

それからは重量鉄骨のマンションに住むようにしてる。

183: 2014/09/09(火) 12:30:49.11 ID:9tQ75KUA.net
大学生の一人暮らしとか、まだ20代の独身者ならわかるけど
いい年してまともな家に住めないって気の毒だわ

186: 2014/09/09(火) 13:48:47.70 ID:Hk/mAEC6.net
>>183
大東建託の物件は1LDKが多いから小さい子連れの貧乏夫婦多いよ
だから尚更騒音の苦情が多い
日中は不在が多い独身専用のレオ以上に酷いと思う

184: 2014/09/09(火) 12:39:00.86 ID:FthqHmCh.net
レオパレスじゃないけど、それぐらいの料金設定の部屋借りてた時
隣の角部屋の部屋でヘタなギターを弾くバカが居て、張り紙しても辞めないし
壁ドンしても反応ないしムカついてムカついてしょうがないので不動産屋に苦情言ったら
角部屋は空き部屋だった時は笑ったよ

空き部屋一つあっても隣の住居からの音が伝わるんだぜ

なんでも角部屋のやつは1F-2F共にとっくに引っ越してた
ヘタなギターの住民は、ワンルームは治安が悪くなるとかで建設反対派で法的にはどうにもならないとか
(建てる前にちゃんと処理しとけよ・・・




【引用元】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1410145515/