t0219-01

1: 夜更かしフクロウ ★ 2014/07/03(木) 21:14:48.95 ID:???.net

 高速道路の渋滞緩和策として国土交通省は2日、料金所の自動料金収受システム
(ETC)を新設する際、ゲートバーのないタイプを導入する方針を明らかにした。
時速20キロ以下の制限も緩め、一定速度で走りながら通過可能にする。
来年度末以降の開通区間から始め、既存のものは改修時などに更新する。
車載器はそのまま使えるという。

 この日あった有識者会議で報告した。ゲートバーは、
料金所を強行突破する不正通行の抑止効果も込めて設置している。
国交省は導入を機に法律の罰則を強化できないか検討している。

 渋滞の「名所」対策も提示。中央自動車道小仏トンネル(東京都、神奈川県)
では上り線でトンネルを増設、同調布インターチェンジ(東京都)
付近では路肩の改修で車線を増やす考えを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000058-asahi-soci

2: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:16:29.95 ID:cv0e9Bm3.net
カメラ撮影しといて後からどうにかしろってことだな

5: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:20:06.75 ID:lkfmOw1P.net
最初からアメリカのフリーウェイ式にしとけっつーの

6: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:23:12.82 ID:IDHx4a8k.net
だからいらんと言っただろーが
アホはいるいるゆーとったが

8: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:23:48.09 ID:ZH992WBi.net
昔ETCが普及すれば渋滞は無くなるって言ってなかったっけ?

15: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:37:54.10 ID:5hXKXr3A.net
>>8
>昔ETCが普及すれば渋滞は無くなるって言ってなかったっけ?
料金所渋滞というのは、ものすごく減ったよ。

9: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:25:41.58 ID:tMqrKNtx.net
ゲート製造メーカーの賄賂が足りなかったか。

10: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:25:48.02 ID:bLMt4Pfx.net
高速代を無料にしてほしい

11: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:27:42.96 ID:TQNDRQGD.net
柔軟にやれや
路肩を使った車線増なども今頃かよw

あと無意味な車線減少もやめろ

八王子JCTで車線が2車線ひいてあるのにパイロンで1車線にしてるアホとか
だいたいネクスト中日本はマジでバカばっか
バカだから余計な渋滞引き起こす(海老名JCTも糞だし)
小仏はしっかり3車線の上りトンエル掘れよな

12: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:28:26.60 ID:fkqBp6qa.net
前の車の挙動でETCで引っかかる奴がわかる

13: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:30:29.67 ID:bSRCW822.net
渋滞を緩和したいなら
料金をどんどん値上げすればいいのだ

16: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:44:35.70 ID:rS9SffGb.net
ETCありと無しの車の合流で速度差が酷くなるのは
対策考えてもらわんとな、事故増えるで

31: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:57:23.84 ID:F3aYnRNG.net
>>16

ETCありと無しの車の合流で速度差が酷くなるのは
対策考えてもらわんとな、事故増えるで

バーの開閉時間を遅くします

料金所付近での停滞が酷くなる

バー無くします ← 今ここ

32: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:58:13.60 ID:BvcFv6X+.net
>>16
今でも渋滞かなり減ってるから料金所対策はしなくていいよな

17: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:47:36.40 ID:weDtY2+V.net
10Ghz帯搭載高速通過型ETC車載器が発売される予感

21: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:51:30.05 ID:ECX8Ceri.net
>>17
今のままでも140㎞/h以上でも余裕なのにか?

18: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:47:56.55 ID:lEOM4bPd.net
ついこの前バー開閉タイミング遅くしたと思ったら、
今度はバー無くします
最初のままでよかったじゃん

82: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 03:04:53.87 ID:7CdJbsrX.net
>>18
カード挿し忘れでバーが開かなくて急停車して、
それに突っ込む奴が出るから問題で、
バーをなくすことで諸々の問題が回避される。

19: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:50:35.20 ID:AB0fM+1k.net
目的地やルートが決まってるなら
前払い可能で、かつそれを読み取れるようにしてほしいんだが

20: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:50:36.68 ID:jH/CTB5D.net
ゲートバー独占の天下りが潤ったから
もうetcはバーイラネって事だろ
ほんと利権天下り役人は頭いいわ

91: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 06:50:11.11 ID:eRHkPO1x.net
>>20
>ゲートバー独占の天下りが潤ったから

だな 最初からこうすればよかったのに
切り替えや調整工事の度にそっちにお金が流れていく
ホントこいつらはこういうことにだけは熱心だし優秀だわ

22: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:52:05.28 ID:J48ZT2bN.net
120km/hで通過する奴が出そうだな

24: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:52:43.19 ID:xbeGIPSq.net
既存のゲートの入れ替えすんのか?
バーの長さを10センチぐらいにしたら済むだろうに・・。
業者から機器の更新をお願いされたんじゃなかろうか

96: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 08:12:30.88 ID:9bsc4mY7.net
>>24
バーを上げっぱなしにすればいいんじゃね?

25: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:53:27.62 ID:6fD12cNx.net
わざとじゃなくてうっかり忘れた場合の対処どうすんだろ

26: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:54:14.32 ID:vvN7oOPh.net
ETC突破した俺が通りますよ

27: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:55:16.15 ID:sYHhFjMF.net
ETC前後でぴったり後ろにくっついてくるトラックにロケット弾ぶち込みたい

28: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:55:45.39 ID:HFqpQssN.net
あたりまえやろ 遅すぎる

100Kmで突っ込んで行くのが常識なのに

29: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:56:00.90 ID:J48ZT2bN.net
カードが飛び出てて、バーが開かなかったことがあったが
バー無しで気付かずに通ったらどうすればいいんだ?

83: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 03:07:41.48 ID:c37C22jQ.net
>>29
単なる通信不良でバーが開かなかった経験を何度もしてるわ。
10年以上使っていた車載器を買い換えて以降は問題なく通れているけど。

30: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 21:56:59.51 ID:HFqpQssN.net
出口で おっさんに怒られる

33: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:01:00.06 ID:RHFVAIaZ.net
ゲートやめてNシステムつければいいやん
突破した奴はそのまま通報

役所の管轄が違うから無理かw

34: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:01:12.96 ID:qo37G8Q7.net
ガソリン税・軽油引取税だけで年間5兆円のあるのに、何で通行料2兆円を無料化できないのだ?
これらに自動車税・自動車重量税を足せば、年間11兆円だぞ。シロアリ公務員と土建屋の餌代にしても高過ぎる罠!

35: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:01:23.08 ID:jEmw3T6k.net
ありやな

36: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:03:05.34 ID:mR8VQcd9.net
渋滞の原因なんて合流部の加速車線がどこも短いからだろ。

37: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:06:25.38 ID:weDtY2+V.net
昔の情報だと
ETCレーンには5.8GHzDSRCのコミュニケーションシステムがあるのだから、
ゲート側から自動車側に時速20kmの速度制限の情報を送るのは容易である。
双方向通信なのかな

38: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:06:48.26 ID:ODWgHdpq.net
道路が傷むなら
カネとってもいいけどさ
1000円定額にしろよ
もともと無料なんだろ?
民主も自民も多数取ったら
知らんぷりかよ

39: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:08:14.39 ID:Q5FwTtZH.net
義務化すりゃいいのに
ETCなしでレーンに突っ込んで通路塞ぐバカとか減ると思うぞ

40: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:08:27.55 ID:jH/CTB5D.net
世界でバーがある方が少数だからな
韓国とか払わないやつからつけた方がいいけど
ここは日本だぜ しかも無駄に工期がかかるんだよ
1ヶ月もetc止めて渋滞が酷かった出口が2個しかないのに

41: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:10:50.86 ID:X4FeUNo+.net
小仏トンネルがよくなるのはいいね

42: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:11:52.53 ID:Lnjqt2O7.net
けっきょく高速出口の信号で渋滞するんだが。

43: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:12:25.01 ID:sectMa4I.net
そもそも要らなかった

44: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:12:37.36 ID:QkGHUfu5.net
終日ETCレーン封鎖して現在工事中のICは涙目だな

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/03(木) 22:12:47.66 ID:nGBQZ7RE.net
ナンバープレートにあのプラ板を張って、
グラサン、目出し帽で突破すればいいんですね

52: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:27:49.62 ID:HujKIuH0.net
>>45
隠しているつもりでも
カバーやナンバー斜めは警官ホイホイで逆に目に付く
些細な違反でも検挙される確率が高い

46: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:13:23.39 ID:OK99pCUC.net
あーあ、また無駄に経費使いましたね
その請求は誰に行くのですか?

47: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:18:16.30 ID:lmfXFGsZ.net
人口減っているのに笑

48: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:24:10.92 ID:pkRQTcrX.net
余裕こいてる車がNG出たときにパニックブレーキかけそうだけど

49: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:25:15.87 ID:3m0AVOGS.net
罰則とか特定できているなら、料金を請求すればいいだけだろ。

ETC利権を守る為に罰則とか、いいかげんにしろよ

50: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:25:18.09 ID:fTRcucqj.net
だから、装置を適切につけてなかった車は、消える魔球方式で逮捕しろ
ってずっと前から言ってるだろ。

104: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 12:22:13.15 ID:gi1fI7zp.net
>>50
なんかシュールw
道路がパカって開いて車が飲み込まれのかw
没シュート方式も捨てがたいな。
「細か過ぎて伝わらないモノマネ」みたいにいきなり地面が開いて落ちるやつにしよう。

51: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:26:30.37 ID:44tKIWQh.net
阪神高速とかは今でもバーなしETCですよね。
出口なんか時速80kmぐらいで走っててもきちんと履歴取れてるし。

53: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:30:03.21 ID:ECX8Ceri.net
>>51
首都高はバー以前にゲートすらない。
本線や出口通過時に徴収される。

55: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:34:24.62 ID:Ee9MWizE.net
渋滞時は、バイクの路側帯走行を時速60キロ以下で認めるとかすればいいのに。

現状、ほとんどのバイクが渋滞している車列の横を60キロ以上ですり抜けるが、ちょっと車が車線変更しただけで接触事故を起こし、ライダーが死んでしまうだろうが。

64: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:52:51.48 ID:9KWA0Jwn.net
>>55
すり抜けるなよ。アホ

100: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 10:05:36.17 ID:oo8O9xVx.net
>>55
バイクはほんとそうだな。
緊急車両が来ても簡単にどけるんだし渋滞時の路肩走行OKにするべき。
現状はやたら危険なだけで、事故渋滞のリスクを増やしてるだけ。
早急に改善するべき。要望書出そうかな。

102: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 10:42:40.91 ID:YLMe0b1j.net
>>100
まずは渋滞の横を走ることが危険だという認識をバイク側が持つべきだろ。
すり抜けや路肩を走るという発想を止めろ。それだけで危険が大幅に減る。

105: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 12:23:03.38 ID:bmMPR+6t.net
>>102
守られないモラルに訴えてもしょうがないよ。

56: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:35:10.89 ID:ybc4rdNq.net
だからさ、プレートパスしろよ

58: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:40:35.75 ID:AdxPXwzP.net
小仏は3車線の上り用トンネルを掘って、下りは2+2の4車線にするのかな。

60: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:44:54.39 ID:2kA1ES1I.net
>>1

変だなあ。

ETCが始まるころは、
「ETCが普及すれば渋滞は“無くなる”」
って、散々煽ってたのに。

あ、
高速道路無料が政権与党の公約だったこともあったなあ。

61: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:47:41.45 ID:hS+vCg1H.net
バーは利権だからな
ついでにデビットで決済できるように汁

62: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:47:54.37 ID:mL/LtICX.net
不正通行するたびに減点5で罰金1000万円とかにしたら
じっさい逮捕する工数そのくらいかかるだろ
一流大企業と同等の賃金をもらってる公務員様を多数何日も動員するから

63: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:52:49.56 ID:Mi71efsx.net
料金所突破した奴は100メートル先とかでロードスパイクが地面から出るようにすればいいのにw

65: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:54:08.59 ID:ioFj9lub.net
規格そのものは100キロオーバーでも通信できるからな

67: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:55:06.45 ID:61jLbMLv.net
>渋滞の「名所」対策も提示。中央自動車道小仏トンネル(東京都、神奈川県)では上り線でトンネルを増設、
>同調布インターチェンジ(東京都)付近では路肩の改修で車線を増やす考えを明らかにした。

小仏は山岳地なのである程度は我慢するが、調布付近から4号はせっかくレインボーブリッジ開通して流れが良くなったのにC2繋がってからバカみたいに混みだしたよな
平日午前中に国立府中前から三宅坂までずっと渋滞とかバカか!アホか!

68: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 22:55:31.12 ID:9fgCxJz7.net
ETCは160km/hで通っても問題なく双方向通信可能
ETCから車速なんかも送れるのでこれを利用した新型オービスが開発・テスト中

69: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:14:17.84 ID:rrAC83an.net
>>68

ほんとだったら、なにそれこわい。

72: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:19:38.45 ID:jH/CTB5D.net
>>69
etcの規格は190キロでも余裕で読み取れる
オーバースペック etcの暗号等が天下り役人企業に独占されてるから問題

70: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:14:43.71 ID:9dNwZhuo.net
高速タダにしろとか言ってる貧乏人は原チャリで我慢しろボケ
高速がタダになって混雑したらどうすんだボケ

71: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:19:08.95 ID:kKL+lchI.net
元ネタはこれだな。

新たな国土構造を支える道路交通のあり方について
http://www.mlit.go.jp/common/001046643.pdf

地味に本線料金所をなくす方向という部分も興味深い。
ETC2.0だと、どこを通ったかも分かるということ。

調布の渋滞は、府中スマートIC、稲城ICのフル化、高井戸出口、外環道、甲州街道の渋滞、調布~八王子の制限速度、
などが絡んだ問題なんだよな。平日の朝必ず調布~国立府中で10km程度渋滞してる。

73: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:34:59.10 ID:WNCCHvMY.net
 
DQNのバカスク

強行突破し放題の悪寒

76: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:41:46.48 ID:QZF2/8MI.net
>>73
オービス追加ですむ。しかも通過場所だけ速度制限キツくする。払わなければ一発免許剥奪。

78: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:43:44.42 ID:XiJdopFz.net
>>76
カード挿入を忘れてましたって言われたらそれまで
免取はどう考えても行政処分として重過ぎる

74: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:37:00.64 ID:9fgCxJz7.net
テスト中というのはちょっと間違いで
初期のETCでのテストはETC補助の予算がたくさんついてた年にほぼ完了したが
実際のETC普及率の伸び悩みとETCなしの人とありの人で取り締まり条件が異なるのが
法の下の平等に反するため運用されなかった。

が、Nシステムの通過時間から速度を概算しネズミ取り後の速度超過→暴走行為と
罪状をレベルアップする仕組みよろしくどこかで使われているかもしれない

75: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:39:57.36 ID:LKba44wj.net
首都高の出口はゲート無いけどETC検知して料金決定してるよね

77: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:42:04.77 ID:XiJdopFz.net
実際、強行突破はどれほど料金回収できてるわけ?

79: 名刺は切らしておりまして 2014/07/03(木) 23:46:08.16 ID:b1WvgN0/.net
ETCと車載カメラは義務化してもいいと思う

81: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 03:03:01.61 ID:7CdJbsrX.net
バーを開くの遅くしたら、返ってハッとすることが増えたと思いんだよね。
単に挿し忘れ組は他で対処すれば良かっただけなので、
これは評価できるかなあ。

84: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 03:22:14.11 ID:mTx2P7zZ.net
中間地点に料金所作るのやめろや。

85: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 03:52:53.70 ID:vUsoqZ8F.net
シンガポールで空港から市内に向かうだだっ広い道路でタクシーが何もないのに課金されるのって日本製システムだったな

もう10年以上も前からか

86: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 05:48:16.52 ID:CNzvJX3W.net
ゲートを横切る職員が跳ねられるんでバーが上がるタイミングを遅らせたんだった?

87: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 06:18:36.28 ID:BXfoJzuR.net
アジアと北米はほとんどゲート無しで、本線上突っ走りながら課金してるよな。
ヨーロッパはまだゲート式の料金所が多いイメージ。

日本のETCなんか180km通過でも問題ないんだから、もっと早く導入すればよかったのに。

88: 叩く人 2014/07/04(金) 06:22:56.51 ID:/ezEhDc6.net
サンデードライバーを中心に変な食いっぱぐれが出そうだからバーはあった方がいいような

89: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 06:38:38.75 ID:jQ6nHRr3.net
違反はバレたら死刑

ってことにしとけばいいんじゃね

90: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 06:48:43.58 ID:SvkX6HqO.net
読み取り不備があったときの後追い請求って、手続きにコストが
かかるだろうなー。
それが目的(元収受員の雇用対策)かと勘ぐりたくなる。

92: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 06:52:12.45 ID:i6iq7dIZ.net
住吉浜入口、本当に早く対応して!

93: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 07:14:20.11 ID:t5b3m8Gf.net
他国みたいにバーなしステッカー式のを購入するようにして監視カメラで違反車を摘発して重罰を科す方式でいいのにクレカや専用機器や利権が色気出し杉(´・ω・`)

94: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 07:27:26.32 ID:wfa2rudV.net
ETC搭載車だけ5割引とかおかしいだろ
差別し過ぎ

95: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 07:57:28.60 ID:xkzxPJYf.net
今五割も割引くなんてのはないだろ。

97: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 08:56:36.76 ID:DmxNWi3T.net
いつまで有料なんだよ

98: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 09:07:44.54 ID:0NkP0IFS.net
カード差しわすれ
じゃないと警告音
急ブレーキ
後続者追突

がデフォになるな。とくにババアが踏むだろう。

今は20キロだから踏まれても構わんが60キロ通過のとこ急にブレーキ踏まれたら。。。

99: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 09:59:08.11 ID:oo8O9xVx.net
ETCなんかいらねーっての。
高速は無料にしてガソリン税や重量税にでも加算すりゃいいだろ。
無料にすれば一時的に高速降りる選択肢も増えるし、SAの渋滞もなくなる。地元に金落ちる。
ETCの管理費も料金所も管理組織も不要で還元できる。

106: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 14:02:20.50 ID:tJoniFyK.net
>>99
バカかお前w
高速使わないドライバーの余計な負担が増えるだけだろ。

101: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 10:15:03.83 ID:28Mq0mRs.net
>>1
レーンを長くとって、カード検知できなかったら

1)まず警告
2)レーンが変形してデコボコになり強制減速
3)止まらなければ落とし穴に

103: 名刺は切らしておりまして 2014/07/04(金) 11:03:25.77 ID:L2NsiTJV.net
コインパーキングもフラップレスやゲートレスが主流になりつつある




【引用元】【交通】バーなしETC導入へ 高速の渋滞対策、罰則強化も検討 [2014/07/02]
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1404389688/